[Let's Highscore] Sonic Wings

[Battletoad]

Sonic Wings



1. Perikles - 648.800 - 2-2 - Rabio
2. Battletoad - 591.000 - 1-8 - Rabio
3. ChronoMoogle - 461.500 - 1-7 - Rabio
4.
5.

Regeln:

• Gespielt wird die Japan-Version "Sonic Wings". Wer nur das "Aero Fighters" US-Modul hat (ich nehme wie auch Perikles kaum an, dass das bei jemandem der Fall ist), kann seine Punktzahlen gerne auch hier reinstellen, dürfte aber insgesamt im Nachteil sein.
• Bitte die Standard-Einstellungen so belassen. (Tastenbelegung darf natürlich geändert werden.)
• Bitte nur Scores ohne Continues! Continues zum reinen Üben der späteren Levels hingegen sind natürlich empfohlen.
• 50 Hz werde ich wieder grundsätzlich zulassen, NTSC 60 Hz ist zu Zwecken der Bespaßung und des fairen Wettbewerbs natürlich besser. Und das Spiel gibt es ja auch nur in Japan und USA, richtig?
• Emulation ist ohne das Nutzen von Speicherständen erlaubt.

Bitte folgt diesem Format, wenn ihr Highscores postet:

Code: Alles auswählen

Name - Punktzahl - erreichter Level - gewählter Charakter
z.B.: Battletoad - 130.000 - 1-3 - Kohful

Beim Level bitte einfach nur die Zahl hinschreiben (z.B. "3") oder idealerweise noch die Zahl für den Spieldurchlauf voran (z.B. "1-3" für Level 3 im ersten Durchgang bzw. "2-3" für Level 3 im zweiten Durchgang).

Ich hoffe auf rege Beteiligung!
Im nächsten Post werde ich einige hilfreiche Tips und Tricks sammeln. Das ein oder andere Video werde ich auch beisteuern. Das Spiel ist sicher alles andere als ein Spaziergang, aber mit der richtigen Herangehensweise ist so einiges möglich, auch für weniger Erfahrene in dem Genre.

Das Ende dieses Highscore-Wettbewerbs möchte ich mir ein bisschen offenhalten, je nachdem wie es sich entwickelt und wie viele mitmachen. Angepeilt wird fürs erste der 15. November, damit für das nicht ganz leichte Spiel auch genug Zeit bleibt.

[Battletoad]

So, vorab ein paar Tips, geprägt durch meine geringen Erfahrungen mit Sonic Wings und langjährigen Erfahrungen mit Psikyo-Shootern.

Es gibt 8 auswählbare Schiffe, nicht nur 4! Steckt euer SNES-Pad zur Abwechslung mal in Slot 2, es werden dadurch vier andere Schiffe wählbar. Probiert am besten alle 8 Stück mal aus, um herauszufinden, welches euch am besten passt. Für den Anfang empfehlen würde ich jedoch Kohful, den Schweden auf der Seite von Spieler 1, aufgrund seiner ordentlichen Geschwindigkeit und starken Waffen und Bomben.

Es gibt noch einen geheimen Charakter Rabio Lepus, der als einziger alle 8 Levels absolvieren muss (bei allen anderen fehlt der Level im Heimatland, somit 7 Levels). Rabio Lepus könnt ihr auch ohne Bedenken verwenden. Vielleicht kann Perikles noch etwas dazu schreiben, wie man ihn freischaltet.

Zitat Perikles:

Wer nicht auf einen Emulator zugreift, sondern auf echte Hardware, muss sich vorsehen: das Spiel speichert den Punktestand nicht. Wer Game Over geht, kann noch wenige Male mit den Augen blinzeln, dann ist der hart erarbeitete Wert weg. Ich empfehle dementsprechend, in einem guten Lauf am Anfang jeden Levels ein Photo zu machen, um das Aufkommen zu dokumentieren.

Die Herangehensweise ist äußerst wichtig. Wie in so gut wie allen späteren Spielen von Psikyo (die aus Mitarbeitern der Sonic-Wings-Entwickler gegründet wurden) ist schon hier die selbe Formel: sei zu passiv und Du wirst komplett überwältigt. So kommt es dann gern zu unfairen Situationen. Der Schlüssel ist, es gar nicht erst dazu kommen zu lassen, eine gesunde Aggressivität mitzubringen. Kritische Gegner sollten zügig erledigt werden, bevor sie zur zu großen Gefahr werden, besonders die großen Helikopter und Flugzeuge sowie die Panzer, welche jede Menge blitzschnelle gezielte Schüsse abfeuern. Hier ist natürlich gute Levelkenntnis nötig, aber die kommt rasch von allein. Schließlich sind alle Level sehr kurz gehalten.

Viele Feindgeschosse sind das, was ich manchmal "halb-gezielt" nenne. D.h. die Schüsse werden in Richtung des Spielers abgefeuert, aber nur in bestimmten fixen Winkeln (z.B. 0°, 30°, 60° etc.). Was bei vielen Gegnern auf dem Bildschirm somit schnell zur Hölle wird, kann man teilweise auch gut zu seinem eigenen Vorteil ausnutzen, indem man sich in die toten Winkel stellt, welche die Gegner nicht erreichen können (z.B. in der Mitte zwischen 0° und 30°). Am Besten funktioniert es bei einzelnen Gegnern, sich direkt darunter zu stellen und nur so weit nach links bzw. rechts auszuweichen, dass einen die geradewegs nach unten abgefeuerten Schüsse des Gegners nicht treffen. Bei Mengen von Gegnern ist es wie gesagt meist zu chaotisch. Vielleicht kann ich das an einem Bild oder Video mal verdeutlichen, falls unklar oder umständlich ausgedrückt.

Durch günstige Positionierung und schnelle Bewegungen bei den Bosskämpfen kann man viele Muster außenherum komplett umfliegen, anstatt mittendurch zu müssen.

Die Powerups kommen nie ganz nach unten. Hier müsst ihr wirklich gut abpassen, wann ihr keine feindlichen Geschosse zu befürchten habt, um nach oben zu fliegen und sie einzusammeln. Selbes gilt für Bomben.

Vergesst nie, eure Bomben einzusetzen. Nie! Zu Übungszwecken kann man natürlich gern komplett ohne Bomben versuchen, sich seine Wege durch die Levels und Bosskämpfe zu suchen. Aber wenn es wirklich um die Wurst geht, möchte niemand mit vielen Bomben an Bord sterben, die unwiderbringlich verloren sind.

[Perikles]

Für den Einstieg ein paar Ratschläge/Informationen von meiner Seite:

- Um den geheimen Charakter Rabio zu spielen, muss man bei der Charakterauswahl R gedrückt halten und folgende Kombination eingeben: Links, Unten, Rechts, X, Y, A, B, Links, Unten, Rechts, Unten, X, Y, A, B. Rabio ist sowohl stark als auch schnell, hat dafür ziemlich schwache Bomben und muss (darf?) einen Level mehr absolvieren als alle anderen Charaktere.

- Bei 200.000 Punkten gibt es ein Extraleben. Ich habe in meinen etlichen Spieldurchgängen zweimal beobachtet, dass Kuppeln in Moskau (dem vorletzten Level) Extraleben fallen lassen, das scheint entweder ein ausgemachter Glücksfund zu sein oder nur unter äußerst obskuren Bedingungen gezielt hervorzurufen.

- Es kann ratsam sein, sich an einer/mehreren Stelle(n) im Spiel gezielt umzubringen, um den Rang unter Kontrolle zu bringen. Ich empfehle das nicht uneingeschränkt und schon gar nicht für Anfänger, Fortgeschrittene können das u.U. einbinden.

- Die Unverwundbarkeitsframes der Bomben genau zu kennen ist absolut notwendig. Man sollte sich immer vor Augen halten, dass letztlich Bomben ein defensives Mittel sind, das eingesetzt werden sollte, wenn es nicht anders geht. Bei den wenigen Leben, die man hat, ist es essentiell, die Bomben klug zu rationieren.


Ansonsten biete ich schon einmal den ersten Punktestand, an dem ich noch feilen möchte (wobei ich nicht weiß, mit welchem Erfolg, für mich ist das Spiel brutal schwer):

Perikles - 648.800 - 2-2 - Rabio

Ich bin noch ein bisschen weiter gekommen und hatte ein paar hundert Punkte mehr, das soll allerdings keine Rolle spielen.

Nachtrag zu Battletoads Nachtrag:
Ich wusste gar nicht, dass man den Controller einfach in den zweiten Port stecken kann. Muss ich sofort ausprobieren.

[Battletoad]

Ja ich konnte mich noch erinnern, dass bei der Arcade-Version andere Schiffe auf der 2P-Seite waren. Dachte ich probiere es hier auch mal aus und es hat tatsächlich genauso funktioniert wie bei Battletoads in Battlemaniacs, wo man den Charakter auch mittels zweitem Controllerport wechseln kann. Habe die Schiffe auf der 2P-Seite aber auch noch nicht wesentlich ausprobiert bisher.

Dass die Punktzahl mit dem Game Over quasi sofort verschwindet, ist natürlich heftig. Da kann man wirklich nur Videos aufzeichnen, ständig Fotos machen oder sich die Score immer wieder notieren.

Danke für die zusätzlichen Tips. Ich denke ich werde in nächster Zeit mal SFC- sowie Arcade-Version parallel spielen. Mal schauen, was ich für Unterschiede feststelle und welche Version ich zuerst durchschaffe. Bisher ist das der Stand:

SFC
Battletoad - 272.700 - 1-6 - Kohful

Arcade
Battletoad - 290.100 - 1-6 - Kohful

Deine Score ist ja schonmal eine Hausnummer. Keine Sorge, sehe ich auch so, dass das Spiel extrem schwer ist. Also gut, vielleicht nicht unverhältnismäßig schwerer im Vergleich zu anderen Shootern, nur unfairer auf den ersten Blick, besonders durch die Bosse, die gerne auf Konfrontationskurs gehen und dann auf übelste Nähe noch ihre ultraschnellen Salven raushauen.
Mehr als den Anfang des zweiten Loops zu erreichen rechne ich mir fürs Erste auch nicht aus. Mal schauen...

[ChronoMoogle]

Sehr cool eure Tipps bisher und auch das persoenliche Nebenziel von Battletoad, die Arcade und SFC Version zu vergleichen ist klasse!
Wenn ich in naechster Zeit auch mein Glueck versuchen moechte, muss ich entweder auf meinen bei ikari lagernden sd2snes warten oder es per Emulator versuchen. Das Spiel gehoert leider zu den Titeln, die noch auf meiner "To buy"-Liste stehen.

[Battletoad]

Jau, wäre super, wenn Du auch wieder mit dabei bist.

[Perikles]

Keine Sorge, sehe ich auch so, dass das Spiel extrem schwer ist. Also gut, vielleicht nicht unverhältnismäßig schwerer im Vergleich zu anderen Shootern, nur unfairer auf den ersten Blick, besonders durch die Bosse, die gerne auf Konfrontationskurs gehen und dann auf übelste Nähe noch ihre ultraschnellen Salven raushauen.

Sonic Wings ist für mich wohl deswegen so extrem schwer, weil es zusätzlich zu dem mikroskopischen Wissen um Levelaufbau und Bossverhalten auch jede Menge Reflexe abfordert. Ich bin zwar stur und lernbegierig genug, um z.B. bestimmte Konami-, Taito- und/oder Irem-Shmups auswendigzulernen/Strategien zu entwickeln, notfalls auch ohne Lebensverlust, wenn Erholung unmöglich wird, das allein hilft hier halt nicht. Ich weiß wohl, dass manche Leute selbst knüppelharte Psikyo-Titel wie Dragon Blaze oder Gunbird 2 durch Übung dergestalt manipulieren können, dass der von Dir beschriebene Effekt eintritt und die Kugelsalven ins Leere gehen, da das eigene Raumschiff im toten Winkel steht/die Ecke schneidet. Ich hoffe, das noch effizienter zu lernen, irgendwann wollte ich mich auch mal am originalen Raiden austoben, das ja gewisse Parallelen aufweist, jedenfalls bezogen auf die punktgenaue Positionierung und die blatante Feuerkraft der gegnerischen Flotte. Aber im Grunde meines Herzens bin und bleibe ich wohl ein hoffnungsloser Fall von einem Horizontal-Shooter-Spieler.

Hier ist übrigens ein schöner Link, auf dem man sehen kann, was Rang (im Englischen halt "rank") eigentlich ist (am Beispiel der Gradius III-Arcadeversion). Es reicht, sich die Bilder anzusehen. Bei Sonic Wings beeinflusst der Rang maßgeblich die Aggressivität der Gegner, auch das Aufkommen derselben ändert sich und kann für böse Überraschungen sorgen.

[ChronoMoogle]

Dann bleibt aber noch die Frage, was genau den Rang in Sonic Wings beeinflusst. Nur, wie viele Upgrades man einsammelt, oder noch andere Faktoren? Mit zielgerichteten Suizid habe ich bereits stark in Battle Garegga auseinandergesetzt. Dort beeinflusst aber so ziemlich ALLES den Rang.

[Perikles]

Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Rang ausschließlich von der Länge Deiner Überlebensdauer beeinflusst wird. Der Zustand Deines Raumschiffs (Anzahl der Power-ups und Bomben) wird höchstens minimal berücksichtigt, Dein Punktestand gar nicht. Ich kann nicht dafür garantieren, halte das aus praktischer Anschauung aber für die wahrscheinlichste Ursache.

Einen weiteren Ratschlag habe ich noch:

- Das eigene Raumschiff lässt sich maximal dreimal aufwerten. Die letzte Verbesserung ist jedoch nur temporär und muss immer wieder aufs Neue hergestellt werden. Es kann folglich einer Überlegung wert sein, ein P-Symbol auch mal eine Weile auf dem Bildschirm zu lassen, um die Dauer der höchsten Stufe auszureizen. Das ist ein besonders interessanter Trick, wenn man zwischenzeitig stirbt (zumal bewusst), denn dabei verliert man ohnehin immer eine Aufwertung, dementsprechend wären zwei auf einmal im Bildschirm. Es lohnt sich indes auch, Gegenstände aufzulesen, selbst wenn sie nicht benötigt werden, denn jedes überschüssige Power-up vergibt 2.000 Punkte.

[ChronoMoogle]

Richtig mies wie stark der Rang anzieht. Tode scheinen ihn auch nur minimal zu senken.

Ich habe leider keinen blassen schimmer in welchen Level ich war, ich habe nicht mitgezaehlt. Vermutlich war es aber Level 1-6, deswegen trage ich das mal so ein.

Edit: Die Vermutung hat sich bestaetigt, als ich nochmal in den 6. Level kam hatte ich einen aehnlichen Score, konnte meinen vorherigen aber nicht ueberbieten.

Hier ist auf jeden Fall mein bester Score so weit:
ChronoMoogle - 328200 - 1-6 - Rabio

[Perikles]

Richtig mies wie stark der Rang anzieht. Tode scheinen ihn auch nur minimal zu senken.

Die normalen Gegner im letzten Level hinterlassen sogar Suizidkugeln, wenn man auf einem Continue dort landet. Das ist schon Parodius Da! (Arcade)-Niveau.

Und überhaupt der letzte Level: der Endgegner dort war der Sargnagel vieler meiner Durchgänge, da ja entweder dieser Totenschädel aufkreuzt oder der Affe (und soweit ich weiß, ist's völlig zufallsgesteuert, welcher der beiden die Bühne betritt). Gegen den ersteren habe ich noch nie Land gesehen, der schießt so schnell und gebündelt, dass ich normalerweise in zehn, vielleicht fünfzehn Sekunden meine maximal zwei restlichen Leben dort gelassen habe. Irgendwann konnte ich dann doch den Affen vor die Flinte kriegen, war allerdings auch extrem stressig.

[ChronoMoogle]

Ich stosse bei Sonic Wings wirklich an meine Grenzen. Auch wenn ich meine, inzwischen alle Level ausser das Endlevel in und auswendig zu koennen, will der 1CC einfach nicht klappen. In das letzte Level komme ich ohne 1 Contionue einfach nicht (Rabio) oder ich unterliege mit Pauken und Trompeten bereits in Level 6 (alle anderen Charas).

ChronoMoogle - 461.500 - 1-7 - Rabio

[Perikles]

In das letzte Level komme ich ohne 1 Contionue einfach nicht (Rabio) oder ich unterliege mit Pauken und Trompeten bereits in Level 6 (alle anderen Charas).

Heißt das, dass Dir der vorletzte Level besonders schwer fällt (Level 6 für alle anderen und Level 7 für Rabio sind ja ein und das gleiche)? Eine relativ sichere Taktik gegen die beiden Düsenjäger im nämlichen Level ist es, denselben horizontalen Platz einzunehmen wie die Schubdüsen der beiden Bosse, natürlich mit gebührendem vertikalen Abstand, um nicht von der Stichflamme versengt zu werden. Wenn Du in die Ecke gedrückt zu werden drohst, kannst Du versuchen, weite Bögen nach links und rechts zu fliegen, meistens lassen die Gefährte dann davon ab, weiter nach unten zu ziehen und versuchen vielmehr, vor Deinem Bug zu bleiben. Das erfordert recht passgenaues Manövrieren, ist nach etwas Übung aber zuverlässig hinzulegen. Miniboss und Boss (sintemalen die Totenschädel-Abart) des letzten Levels dagegen...

[Battletoad]

Hm da ist man mal ein Wochenende weg und schon elendig ins Hintertreffen geraten. ;D
Weiter so, Chrono!! Ich kenne das Gefühl nur zu gut aus späteren Psikyo-Spielen (besonders Gunbird 2 und Dragon Blaze), dass man an einem Punkt nur noch gegen eine Wand fährt und mal so überhaupt gar nicht weiterkommt. Nicht entmutigen lassen! Das Spiel ist schwer, aber kurz und Du bist nach einigen Tagen im Prinzip nur noch einen Level vom Durchspielen entfernt. Wir haben ja auch noch Zeit.

Zum Rank werde ich vielleicht noch ein paar Forschungen anstellen, mal schauen. Feststehen dürfte, dass er nur geringfügig beeinflussbar ist. Bleibt wohl nichts anderes übrig, als mit dem hohen Rank zu leben... oder wie Perikles in etwa meinte, sich nur im äußersten Fall an strategisch günstigen Positionen töten zu lassen, vor allem dort, wo man sein Powerup problemlos wiederbekommt. Werde ich voraussichtlich nicht anwenden, da ich mit dem Spiel erstmal so halbwegs klarkommen muss.

Habe mittlerweile mal Rabio und alle anderen Flieger ausprobiert. Kohful schien insofern gut zu sein, dass er sein höchstes Powerup-Level sehr lange behält. Trotzdem mag ich Keith (USA auf Spieler 2 Seite) mittlerweile mehr, da er sehr schnell ist und neben dem guten Vorwärtsschuss auch noch zielsuchende Raketen hat. Sehr nützlich an einigen Stellen. Die Bombe ist zwar etwas verzögert, das scheint aber kaum Auswirkungen zu haben, wenn man sich am unteren Bildschirmrand aufhält (dort verschwinden bei seiner Bombe die gegnerischen Geschosse früher als weiter oben im Bildschirm).

Der schwedische Roboter auf Spieler 2 Seite ist auch noch sehr interessant, da seine Begleiter (oder Sekundärschüsse) gegnerische Projektile abfangen können. Die Dinger schienen sich aber sehr zufällig zu bewegen auf den ersten Eindruck hin, werde also vorerst die Finger davon lassen. Rabio ist wirklich sehr stark, durch seinen eher dünnen Vorwärtsschuss aber erstmal etwas gewöhnungsbedürftig. Muss ich mich noch reinfinden, ist dann sicher mit die beste Wahl. Vor allem dank seiner Geschwindigkeit wie gemacht für diese Art Shooter.

In der Arcade-Version hatte ich letztens den Eindruck, dass ich einige seltsame Score-Ansprünge hatte, z.B. als ich den Boss im Japan-Level (mit den Hochhäusern) zerstört hab, bevor seine letzte Phase (in der seine Schüsse langsam im Uhrzeigersinn wandern) überhaupt aktiv wurde. Kann jemand bestätigen, dass das was bringt? Bin mir absolut unsicher, habe mir auch bisher noch keine Videos angeschaut, um das nachzuprüfen.

Zwischen Arcade und SFC sind mir schon einige deutlich Unterschiede aufgefallen, schreibe ich denke ich später noch ein bisschen darüber.

[Battletoad]

SFC
Battletoad - 591.000 - 1-8 - Rabio

Pah, da gurke ich ewig in den ersten Levels rum, sterb einen dämlichen Tod nach dem anderen und komme über Level 6 nicht annähernd hinaus, und dann aus dem Nichts sowas.
Hatte den Run sogar aufgenommen, leider ist die Datei korrupt... Habe den Endboss auf meinem letzten Leben erreicht, habe die Rakete gezogen und dank Rabios Feuerkraft und vereinzelter Bomben noch lange überlebt. Kurz vor Schluss hat's mich dann leider doch noch erwischt.

Grund für den guten Run war auch ein 1UP, dass ich von einem der beiden Geschütztürme am Ende von Arabien bekommen habe. Die Extraleben scheinen also wirklich komplett Zufall zu sein? Kann mich jedenfalls nicht entsinnen, großartig etwas anders gemacht zu haben als sonst. Zufall ist natürlich blöd fürs Highscore-Spielen, aber evtl. passiert es so selten, dass es nicht so die Rolle spielt... :/

Ich muss sagen Rabio macht sich wirklich gut. Größere Gruppen aus Popcorn-Gegnern werden mit ihm zwar echt ein Problem aufgrund der geringen Schussbreite (deswegen sterbe ich auch andauernd recht früh), aber das kann man durch ganz genaues Auswendiglernen sicher noch verbessern. Und sonst ist bei Rabio echt alles 1A. Perikles, mit Deiner Behauptung, er hätte schwache Bomben, stimme ich auch nicht so ganz überein. Zwar machen die Bomben an sich wenig Schaden. Aber während der sehr langen Unverwundbarkeitsphase kann man sich frei bewegen und schießen. Der Trick - falls Du es nicht sowieso schon tust - scheint also zu sein, Gegnern während der Unverwundbarkeit aus nächster Nähe mit dem starken Standardschuss mächtig einzuschenken. Habe somit für den Level 8 Midboss z.B. nur eine Bombe gebraucht, mit den anderen Charakteren bisher undenkbar.

Der Rank zieht echt saumäßig an, muss ich sagen. Vor allem sobald man mal in Level 4 oder 5 kommt ohne zu sterben, wird das Spiel so richtig stinkig.