lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Hier könnt ihr Euch mit Gleichgesinnten austauschen bei der Entwicklung eines neuen Spiels oder eines neuen Stücks Hardware... oder einfach nur über Coding und Spieleentwicklung allgemein plaudern.

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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von ChronoMoogle » 22. September 2012, 16:51

Wenn du Riverse Kids auffuehrst, muessten die SM Teacher-Games aber auch mit rein.

Zu Frog Feast: MazezaM und UWOL (bereits urspruenglich Homebrews gewesen) werden als Port gelistet. Dann ist es ein Bruch, wenn du Frog Feast nicht gleich einordnest.

Releasedate des Betapatches von Star Fox 2 ist der 17. Oktober 2004. Ich frage mich aber fast, wieso du Vervollstaendigungen mit aufnimmst... sehe sowas mehr als Romhack.
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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von d4s » 22. September 2012, 17:27

lytron hat geschrieben: 7) Kann mir wer von den Japanisch-Checkern diesen Kram mal übersetzen? War in einer von oben erwähnten Slideshows, vielleicht steht da ja irgendwas interessantes über die Herkunft drin...
Nee, da steht nichts interessantes drin.
lytron hat geschrieben:Frage: Auf welcher Ebene befindet sich diese Grafik!?
Das ist die Hintergrundfarbe, Zugriff mittels Register $2132 (COLDATA).
In Kombination mit HDMA kann man damit Effekte wie den auf deinem Screenshot gezeigten machen.


Riverse Kids ist m.E. eher im Bereich HKO anzusiedeln.

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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von lytron » 22. September 2012, 17:52

ChronoMoogle hat geschrieben:Wenn du Riverse Kids auffuehrst, muessten die SM Teacher-Games aber auch mit rein.
d4s hat geschrieben:Nee, da steht nichts interessantes drin.
Gut, das wollte ich hören. :D
Ich führs nicht mit auf.
ChronoMoogle hat geschrieben:Zu Frog Feast: MazezaM und UWOL (bereits urspruenglich Homebrews gewesen) werden als Port gelistet. Dann ist es ein Bruch, wenn du Frog Feast nicht gleich einordnest.
*achselzuck* Okay, dann schieb ichs rüber. :)
Wen schreibe ich dann bei "Entwickler (Original)"?
ChronoMoogle hat geschrieben:Releasedate des Betapatches von Star Fox 2 ist der 17. Oktober 2004. Ich frage mich aber fast, wieso du Vervollstaendigungen mit aufnimmst... sehe sowas mehr als Romhack.
Ich wollte die Vervollständigungen gern wegen "Nightmare Busters" aufnehmen. Ich habe keine Ahnung, inwieweit das Spiel fertig war, bevor sich Super Fighter Team dessen angenommen hat. Allerdings dachte ich, dass - aufgrund der langwierigen Verzögerungen - das Spiel noch in vielerlei Hinsicht erweitert und vervollständigt werden muss (z. B. neue Levels mit Bossgegnern erstellt und gemalt werden, die Story zu einem Ende gebracht werden etc.) und das insofern von den Vervollständigern ein größerer "künstlerischer Einsatz" gefordert ist.
Es mag aber auch sein, dass das Super Fighter Team einfach nur Vereinigung von verkleideten Schimpansen unter dem Diktat von Homer Simpson sind, die sich mit dem vollmundigen Versprechen, das Ding fertig zu stellen, komplett übernommen haben wie dereinst dieser werte Herr mit seinem Action 52, was den suspekten Gesamteindruck von deren Website und die Tatsache, dass das Spiel auch so schon als Repro erhältlich ist, erklären würde.

Lange Rede, kurzer Sinn: Nightmare Busters raus, Vervollständigungen raus?
d4s hat geschrieben:Das ist die Hintergrundfarbe, Zugriff mittels Register $2132 (COLDATA).
In Kombination mit HDMA kann man damit Effekte wie den auf deinem Screenshot gezeigten machen.
Das würde auch erklären, weshalb es *immer* nur komplette Reihen sind, die mit diesem Effekt eingefärbt sind. Danke für die Info.
Du solltest dringend ein Buch über SNES-Programmierung schreiben. Wenn dir mal ein Klavier auf den Kopf fällt, sind wir aufgeschmissen.

Gut, ich sichte mal weiter ROMs.

... und ich hab sowas von keinen Bock mehr auf die ganzen Slideshows... ~_~

EDIT: Gerade ein bisschen gegoogled, bei Youtube geguckt... Fuzzy Shooting ist das Machwerk von einem gewissen Arakaki... und einem gewissen Wani. o_O
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Perikles hat geschrieben:Man muss sich das mal reinziehen: die Idee ist scheiße, die theoretische Ausarbeitung ist scheiße, die praktische Umsetzung ist scheiße und der so entstehende Anspruch noch beschissener.

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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von lytron » 22. September 2012, 18:21

10) Verzeiht, wenn ich gerade wieder hyperventiliere, aber ich fühl mich grad, als hätte ich das gefunden, was eine riesige Ausgrabungsstätte sein könnte: Sagt euch Dezaemon für das SNES was? Das ist ein Shmup-Maker. Kennt ihr das? Ich schätze, ihr kennt das. Wenn ja: Wurden die gemachten Spiele da (bestenfalls) im SRAM gespeichert? Im Kontext mit meinem Listchen ist das dann (hoffentlich) nicht ein weiterer nicht versiegender Born weiterer Einträge, oder?
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Perikles hat geschrieben:Man muss sich das mal reinziehen: die Idee ist scheiße, die theoretische Ausarbeitung ist scheiße, die praktische Umsetzung ist scheiße und der so entstehende Anspruch noch beschissener.

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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von d4s » 22. September 2012, 18:59

Dezaemon ist bekannt.
Es gibt noch ein paar andere dieser "Selbstbau-Spiele", insbesondere die tsukuru-Reihe von ASCII (RPG tsukuru 1 & 2 usw.).
Gespeichert wurden die erstellten Spiele je nach Verfügbarkeit im internen Batteriespeicher, auf Satellaview Memory Packs oder einer Art externen Memory Card namens Turbo File Twin/Super Turbo File (der Speichervorgang war aber nebenbei bemerkt alles andere als Turbo), es gab also die theoretische Möglichkeit, diese Spiele mit anderen Leuten auszutauschen.
Zu beachten ist aber, dass hier nicht bootfähige ROMs, sondern nur die vom User erstellten Daten gespeichert wurden, also zum Spielen immer das Originalmodul benötigt wurde.

Mir ist nicht bekannt, dass sonderlich viel damit erstellter Content im Umlauf ist.
Und selbst wenn ist das ja noch mal was anderes als Homebrew-Spiele.

Abgesehen davon gab es noch das Game Processor System, mit dem nach aktuellem Wissensstand Leuten das Programmieren auf SNES nähergebracht werden sollte.
Damit konnte man wohl nicht nur ein paar Elemente zusammenklicken, sondern richtige, eigenständige Spiele schreiben, so ähnlich wie das Net Yaroze von Sony.
Leider sind uns von dem Teil nur ein paar Module erhalten geblieben, das eigentliche System ist m.W. noch nicht aufgetaucht (habe nur mal vor Jahren ein entsprechendes Patent gefunden).

Ich habe gerade mal in der Anleitung meines Dezaemon geblättert und finde weder dort noch auf der Packung Hinweise auf das STF, von daher wurde der erstellte Kram wahrscheinlich nur auf das mit 1Mbit relativ großzügig bemessene, batteriegestützte SRAM gespeichert.

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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von lytron » 22. September 2012, 19:44

Danke für die Infos.

Ich für meinen Teil habe gerade ein wenig Recherche bzgl. Geggin von Censor betrieben. Censor stammen der C64-Szene (wir haben hier doch im Board auch den einen oder anderen herumgaukeln, der eher "von da drüben" kommt, oder?) und haben z. B. Sidmania und Sh0ck02 geschrieben. Ersteres ist eine C64-Songsammlung, zweiteres eine Fanzine-Ausgabe in SMC-Dateiformat (mit Artikeln in winziger Schrift z. B. über das Project Reality).
Die haben sogar noch eine offizielle Seite, wo man deren Demos (mit Original-Releasedatum!) sehen kann. Leider führt der Mail-Link ins Leere, und somit ist wieder eine Chance, Kontakt zu *irgendwem* aus der "first wave" zu bekommen, passé... :(
Dann habe ich noch zwei Bilder von einer C64-Party von 1996 gefunden, wo die beiden, die Sidmania programmiert haben (Geggin (blond) und Alfatech), zu sehen sind. Finde ich interessant. So hat man wenigstens mal ein Gesicht zu den Nicks. ;)
versteckter Inhalt:
cdx09.jpg
cdx09.jpg (22.91 KiB) 4242 mal betrachtet
cdx03.jpg
cdx03.jpg (24.74 KiB) 4242 mal betrachtet
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Perikles hat geschrieben:Man muss sich das mal reinziehen: die Idee ist scheiße, die theoretische Ausarbeitung ist scheiße, die praktische Umsetzung ist scheiße und der so entstehende Anspruch noch beschissener.

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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von Svambo » 22. September 2012, 23:07

Those were the days my friend 8)
Sorry für's offtopic

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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von ChronoMoogle » 23. September 2012, 05:02

Die koennten vom Haar- und Kleidungsstil glatt zu Svambos Gang gehoeren. :)
Auf keinen Fall negativ gemeint, hat Charakter!
Sorry for offtopic again, aber darauf baut der Thread hier ja fast schon auf xD

Mit den neuen Infos bin ich mal gespannt auf die naechste Version der Liste :)
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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von lytron » 23. September 2012, 06:30

Svambo hat geschrieben:Those were the days my friend 8)
Sorry für's offtopic
ChronoMoogle hat geschrieben:Die koennten vom Haar- und Kleidungsstil glatt zu Svambos Gang gehoeren. :)
Auf keinen Fall negativ gemeint, hat Charakter!
Sorry for offtopic again, aber darauf baut der Thread hier ja fast schon auf xD
:D
Svambo hat geschrieben:Mit den neuen Infos bin ich mal gespannt auf die naechste Version der Liste :)
Ich müh mich. Ich werde sie wohl heute abend hochladen; dieses "Projekt" läuft immer dann Gefahr, abzusterben, wenn ich rausgerissen werde und mich immer wieder neu ransetzen muss. Was zur Zeit ja leider regelmäßig bei mir passiert. Deswegen halte ich die Uploads so lange zurück, solange noch ein solcher "Arbeitstonus" anhält.

Fragen:
11) Von was ist "Snake Blasters" von Smile! ein Remake?
Snake Blasters (PD)_00000.jpg
Snake Blasters (PD)_00000.jpg (26.29 KiB) 4228 mal betrachtet
Die Smilies bouncen in Form einer viergliedrigen Schlange von links nach rechts, mit jedem Treffer halbiert sich die Schlange. Man muss alle Glieder zerstören, darf aber von selbigen nicht getroffen werden. Ich habe in der Berufsschule (bei ikari_01s zu Hause umme Ecke) ein Flash-Remake dieses Games gespielt, demnach gehe ich davon aus, dass das irgendein Arcade-/C64-Klassiker ist. Wie heißt das Original?
12) In der "Consol Shock"-Fanzine-Ausgabe habe ich folgende Screens machen können:
Shock-02 (PD)_00000.jpg
Shock-02 (PD)_00000.jpg (200.6 KiB) 4228 mal betrachtet
Ich werde aus dem Beitrag nicht ganz schlau. Ist das eine Liste der Spiele, die diese Gruppen "gedumpt" haben? In einer anderen Rubrik listen sie zumindest die Spiele, die in Japan erschienen sind oder bald erscheinen werden (z. B. ein gewisses "Breath of Fire" ;) ).
Ferner: Interpretiere ich den Text auf der ersten Seite korrekt, dass "ROMKids" eine japanische Gruppe / Netzwerk waren? ROMKids sind mir bisher nur in einem Zusammenhang begegnet... im Intro der "Rape Games". o_O
Ferner: Die Rubrik "Japaneese Scene" (sic!) scheint es in jeder Ausgabe zu geben. Falls diese Screens zeigen, dass da doch irgendwelche verwertbaren Infos drinstecken, kann ich mir ja mal einen C64-Emulator besorgen und mir die restlichen Ausgaben anschauen...

EDIT:
13) Welchem Spiel ist Smile!s "Super Color" nachempfunden?
Smile! - Super Colors Beta (PD)_00000.jpg
Smile! - Super Colors Beta (PD)_00000.jpg (11.13 KiB) 4227 mal betrachtet
Und: Ist es ein Bug oder Treue zum Original, dass die Steine nur verschwinden, wenn ich drei von der selben Sorte horizontal anordne, und dass drei übereinander stehen bleiben?
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Perikles hat geschrieben:Man muss sich das mal reinziehen: die Idee ist scheiße, die theoretische Ausarbeitung ist scheiße, die praktische Umsetzung ist scheiße und der so entstehende Anspruch noch beschissener.

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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von Svambo » 23. September 2012, 09:28

Erinnert mich an Colors

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Beitrag von d4s » 23. September 2012, 10:15

lytron hat geschrieben:Leider führt der Mail-Link ins Leere, und somit ist wieder eine Chance, Kontakt zu *irgendwem* aus der "first wave" zu bekommen, passé... :(
Nein, die Chance besteht nach wie vor, du musst nur intensiver suchen.
Die Suche nach dem richtigen Namen der entsprechenden Person ist meist effektiver.
Ich hatte vor einigen Jahren noch E-Mail-Kontakt zu Pothead/Abandon, Ayatollah/Sneakers und Florian Sauer von Factor 5.
lytron hat geschrieben:Ferner: Interpretiere ich den Text auf der ersten Seite korrekt, dass "ROMKids" eine japanische Gruppe / Netzwerk waren? ROMKids sind mir bisher nur in einem Zusammenhang begegnet... im Intro der "Rape Games".
Bevor du weiter fragst, solltest du dich genauer über Warez-scene bzw. Demoszene und deren Struktur informieren, sonst kannst du mit den Informationen aus den ROMs wahrscheinlich wenig anfangen.

Ziel der verschiedenen Warez-Gruppen war grob gesagt, neue Spiele vor allen anderen Gruppen zu veröffentlichen, da gab es also eine Art sportlichen Wettbewerb, der Preis war Fame.
Gruppen setzten sich u.a. aus Suppliern, Crackern, Swappern zusammen.
Supplier lieferten die ROM-Dumps. Prädestiniert dafür waren Personen, die direkt "an der Quelle" saßen, d.h. Mitarbeiter in Spielegeschäften, Videospielmagazinen (u.U. auch mit Zugriff auf Betas/Preview-Samples) etc.
Cracker entfernten Kopierschutz, versahen ROMs mit kleinen Intros vor den eigentlichen Spielen (sogenannte Cracktros), oft auch in Form von Trainern (d.h. eingebaute Cheats, die im Intro an- und ausgeschaltet werden konnten).
Swapper waren dafür zuständig, die fertigen Releases zu verteilen, meist via BBS, auf Schulhöfen etc.

Romkids ist übrigens eine Gruppe, in der auch Kimble/Kim Schmitz, der neulich in Verbindung mit Megaupload in den Schlagzeilen war, aktiv war.

Warez-scene und Demoszene waren eng miteinander verflochten und Gruppen und Personen waren oft in beiden gleichzeitig aktiv.

Das war primär ein europäisches und zu einem kleinen Teil US-amerikanisches Phänomen.
Wer immer die neusten Releases liefern wollte, musste aber zwangsläufig auch ein paar Supplier in Japan sitzen haben.
Rein japanische Gruppen aus der damaligen Zeit kenne ich keine.

In den Tigerstaaten war das ganze kommerziell motiviert, dort stammen auch sämtliche damaligen Backup Units/Kopierstationen her.
Kostenlose ROMs hatte da aber kaum jemand zu verschenken, und an Warez/Demoscene bestand da im Allgemeinen kein Interesse.
Das höchste der Gefühle waren dort Werbung (Copier-ads), Slideshows und sowas wie Hong Kong 97 (im Grunde auch zur Werbung zu zählen, auch wenn es ein ganz, ganz schlechtes Spiel ist).
Eine Ausnahme bildet JSI, der für Front Far East u.a. die Firmware für die Wild Card Kopierstationen entwickelt hat.
Der hatte Kontakt zu Typen von Anthrox, und im Gegenzug enthält das Wild Card DX2 Bios einigen Kram, der von Pan/Anthrox geschrieben wurde.

Um den Kreis zu schliessen, gab es dann gegen die Jahrtausendwende noch Gruppen, die Spiele basierend auf populären Lizenzen herausgebracht haben, ohne aber dazu berechtigt gewesen zu sein.
Das waren entweder Hacks bestehender Spiele (primär von TEG aus Südamerika) oder üble Neuentwicklungen (primär von DVS Electronic).
Dazu gehören Sonic 4, Tekken 2, Pokemon/Picachu, Titanic usw.
Diese Spiele werden i.d.R. als HKO bzw. Hong Kong Originals bezeichnet.
Mit der Warez/Demoscene hatte das aber gar nichts mehr zu tun.

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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von lytron » 23. September 2012, 11:49

d4s hat geschrieben:Bevor du weiter fragst, solltest du dich genauer über Warez-scene bzw. Demoszene und deren Struktur informieren, sonst kannst du mit den Informationen aus den ROMs wahrscheinlich wenig anfangen.
Danke für die Erklärung.
Andernfalls: Wenn du/ihr für solche Sachen Seiten habt, die das Hintergrundwissen gut bündeln, bin ich für sowas dankbar. Je mehr ich versuche, in diese Thematik(en) hereinzukommen, desto mehr verhärtet sich bei mir, dass jeder dieser Themenkomplexe eine in sich geschlossene Einheit ist, in die man schwerlich hereinfindet; ich habe in vielen Dingen das Bild davon, alsob es zu all diesen Dingen genug Erklärungen im Web etc. gibt, dass man nur vorher das Wissen haben muss, worum es geht, um zu wissen, wonach man suchen muss, um zu lernen, worum es geht. Wikipedia ist da auch nur bedingt eine Hilfe.
Darum: Danke für die Erklärung.
(Wikipedia ist aber insofern eine Hilfe, alsdass der deutsche Artikel zu "The Scene" mir erklärt hat, was die Intros sind.)
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Perikles hat geschrieben:Man muss sich das mal reinziehen: die Idee ist scheiße, die theoretische Ausarbeitung ist scheiße, die praktische Umsetzung ist scheiße und der so entstehende Anspruch noch beschissener.

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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von lytron » 23. September 2012, 16:26

Genug Kopfschmerzen für heute.
2012-09-23 Listen.rar
(6.67 KiB) 154-mal heruntergeladen
Von meiner Bezugsquelle habe ich jetzt alle (PD)-Roms unter dem Buchstaben R und den größten Teil unter dem Buchstaben S durch, bleiben also noch 24 weitere Buchstaben, um dort hinterherzukommen.
Das meiste habe ich unter "Demos" einsortiert. Dort sei zugesagt: Alles, was unter "Engine" läuft, wäre auch für Spieler eines näheren Blicks würdig. "Grafikdemo" ist nur vom technischen sicherlich interessant (an einigen Stellen).
"Menü" und "Slideshow" sind die Kategorien für die ROMs, die das Sichten für mich anstrengend machen. Unter "Menü" sammel ich u. a. Cracktros, und Dinge, absolut in den Kinderschuhen stecken geblieben sind. Die Slideshows sind nicht alle p0rn, wie ich dachte, aber trotz allem nicht unbedingt von irgendeinem großen Wert, sich damit zu beschäftigen (Star Wars Conzept Art und Street Fighter Artwork kann man sich mittlerweile auch auf besserem Wege zu Gemüte führen).

Kann jemand mit Japanischkenntnissen mir mal grob sagen, was in diesem japanischen Blogpost über die "Super Shobo Shobo CG Collection" gesagt wird? Steht weiter unten. Mich würde nämlich interessieren, ob es da irgendeine Erklärung zu dem Bild von Team Donko/Takashi Kobayashi gibt. Google spuckt mir zu den beiden Namen nichts brauchbares aus.
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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von ChronoMoogle » 23. September 2012, 16:49

Ich wuerde fast vorschlagen, die Slideshows brauchen eine eigene Tabelle. Ich glaube nicht, dass die jemanden sonderlich zwischen den anderen Sachen interessieren. Aber sie zu dokumentieren ist natuerlich trotzdem nett, wenn du dir das antun moechtest xD
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Re: lytrons Fragerunde - Spezialchips, Homebrews und mehr :P

Beitrag von lytron » 23. September 2012, 17:12

ChronoMoogle hat geschrieben:Ich wuerde fast vorschlagen, die Slideshows brauchen eine eigene Tabelle. Ich glaube nicht, dass die jemanden sonderlich zwischen den anderen Sachen interessieren. Aber sie zu dokumentieren ist natuerlich trotzdem nett, wenn du dir das antun moechtest xD
Hm. Möglich. Ich finds aber doof, wenn ich noch mehr Listen mache. Und, um mal ganz arrogant und ganz gemein zu sein: Das, was in der Demo-Liste steht, ist eh nicht so interessant... (wie die Homebrew- und Remake-Liste).
Ich hoffe, die HTML-Liste ist, wie sie ist, noch für dich / euch verwertbar? Ich habe die Liste gerade mal probeweise in OpenOffice-Calc übertragen (STRG + A, STRG + C, STRG + V), und konnte mittels Autofiltern mich dann auch recht pronto der Slideshows entledigen. Auf dem Wege kann man sich also jetzt auch einzelne "Einzel-Auswertungen" aus der Liste ziehen. Und wer eine aktuelle Fassung der Microsoft-Variante hat, kann da sogar wesentlich einfacher kreativ filtern.
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