Eure highrated SNES-Games

[LegendOfZelda]

Hi Freaks,

Kurze Einleitung worum es geht:

Kennt ihr das Gefühl, ein Spiel, welches euch extrem angetan hat, aber keinen Platz mehr in eurer Top 10 findet, da aus nostalgischen,- genre,- oder sonstigen Gründen ihr andere Games bevorzugt? Bei mir waren es Games wie Mega lo Mania, Turtles in Time und King of Dragons, die für meine Begriffe in ihrem Genre perfekt sind, ich aber dieses eher selten spiele und somit habe und konnte ich sie nicht in meine Topliste aufnehmen.

Das Wertungssystem:

Bewertet werden soll nur der Funfactor (also wieviel Spaß ihr mit dem Spiel hattet oder habt), da über alles andere zuviel diskutiert wird (der eine mag Mystic Quest Legend, der andere eben nicht )

[LegendOfZelda]

Dann will ich auch gleich starten:

10/10:

Sunset Riders
Secret of Evermore
Turtles in Time
King of Dragons
Zelda a Link to the Past
I.S.S.Deluxe
Killer Instinct
Chrono Trigger
Secret of Mana
Mega lo Mania
Aladdin
Actraiser
Actraise II
Hagane
Breath of Fire II
Super Ghouls n Ghosts
Super Punch out
Donkey Kong Country
Donkey Kong Country 2
Soul Blazer

9/10

Terranigma
Battletoads in Battlemaniacs
Skyblazer
Castlevania Vampire Kiss
Super Castlevania IV
Secret of Mana 2
Tales of Phantasia
Street fighter II

8/10

Contra III
Mickey Mouse- The mystical Quest
König der Löwen
Earthworm Jim
Super Adventure Island
Indiana Jones
Demons Crest

7/10
Incantation
Super Tennis
Goof Troop
Super Metroid

[Perikles]

Natürlich muss keine Wissenschaft betrieben werden.

Zu spät, jetzt ist die Büchse der Pandora offen!

Wenn es Dich nicht stört, würde ich gerne randständig einwerfen, dass ich den Eindruck nicht abschütteln kann, dass man sehr leicht in die Versuchung gerät, viel zu gute Wertungen zu vergeben, was das Gesamtergebnis verfälscht. Der Grund, warum der Durchschnitt so heißt, liegt in der Sache selbst begründet, die allermeisten Spiele sollten irgendwo nahe am Mittelwert liegen, also weder in die eine noch in die andere Richtung besonders ausschlagen. Besonders hohe oder niedrige Wertungen sollten einer ganz kleinen Schicht an Exemplaren vorbehalten sein.

Nun habe ich gerade einen schnellen Blick über die Liste derjenigen SNES-Spiele, die ich durchgearbeitet habe (99 an der Zahl), schweifen lassen und mir überlegt, welchen ich nach strengen Kriterien eine Höchstwertung vergeben würde. Dabei möchte ich hinzufügen, dass 10/10 nicht unbedingt "absolut perfekt" bedeuten muss, sondern dass ich eine 9,5/10 auch aufrunden würde, um realistisch auf diesen Wert zu kommen. Selbst mit eisernem Vorbehalt komme ich auf 7-9 Spiele, die ich so bewerten würde, was eigentlich viel zu viel ist.

Man kann natürlich einwenden, dass man im Allgemeinen sowieso eher geneigt ist, tendentiell gute Spiele durchzuspielen. Etliche offensichtlich mediokre Titel packt man erst gar nicht an oder man lässt sie auf halber Strecke liegen. Arbeitete man sich durch den gigantischen Wust an drögen Jump 'n Runs, standardisierten RPGs, sterbenslangweiligen Pferderennsimulatoren, dürftigen Brawlern, eintönigen Sportspielen und anderem Beiwerk, käme man auf eine wesentlich größere Zahl an durchgearbeiteten Spielen, ohne die Anzahl von Höchstwertungen nennenswert (wenn überhaupt) zu verbessern. Man ist halt eher geneigt, sich mal einen völlig durchschnittlichen Film anzusehen, als sich ein komplett unspektakuläres Spiel vorzuknöpfen, darum muss man mit einer selektiv aufbereiteten und d.i. auch überdurchschnittlichen Kontrollgruppe vorlieb nehmen.

Zufriedenstellend ist das aber eigentlich trotzdem nicht. Die höchste Wertung sollte ja eigentlich schon die dünne Spitze markieren, anstatt haufenweise Spiele auszuzeichnen, und auch eine 9/10 oder 8/10 sollte einer sehr kleinen Auswahl vorbehalten sein. Dennoch bezweifle ich, dass sich irgendwer dazu durchringen könnte, es so strikt zu halten - oder hat da irgendjemand eiserne Vorgaben an sich und seinen inneren Richter?

[Horst_Sergio]

Ich denke (auch wenns falsch sein mag), Perfektion liegt im Auge des Betrachters. Wertungen und Fazite nehme ich generell auch als die subjektiven Meinungen anderer Leute war - auch wenn sie noch so sehr auf Objektivität beharren. Wenn mir die Tageszeitung Platte X von Band Y als neues Meisterwerk der Musiklandschaft oder den Neuaufguss von Doom mit der Höchstwertung schmackhaft machen will, ist das für mich erstmal nicht mehr als ein gezielt gestreuter Kaufanreiz -> Bedarf wecken -> Manipulation -> Werbung.

Gibt das jeweilige Review aber eine wirkliche Meinung her, dann bin ich natürlich geneigt, mir eine eigene Meinung anzueignen, indem ich das Produkt (Spiel) eben kaufe (spiele). Mit dem Wissen, dass ich persönlich die Dinge eben aus subjektivem Empfinden bewerte, fällt es mir aber auch leicht, eine 10 von 10 zu vergeben. Egal ob diese Wertung impulsiv entsteht, weil ich zu dem Zeitpunkt emotional gepackt wurde (ging mir z.B. bei vielen Kinofilmen letztes Jahr so) oder ob ich sie langwierig auswürfeln muss, bis das Ergebnis stimmt.

10 von 10 würde ich locker vergeben. Natürlich würde ich die Wertung aber auch jederzeit wieder ändern, wenn ich der Meinung bin, es passt gerade nicht mehr. Wie gesagt, subjektiv, die Wertung ist für mich nur eine Zusammenfassung meiner Meinung als Zahl. Nun zur Hemmschwelle: Ich hab im Laufe der Jahre hier und da Reviews geschrieben. CD-Kritiken, ganz selten auch mal Artikel über Filme und auf verschiedenen Plattformen hab ich auch Spiele seziert. Das Wertungssystem spielt dabei eine wirklich entscheidende Rolle. Bin ich jederzeit in der Lage locker die 10er zu verschleudern, in einem Wertungssystem mit 100/100, das sich im Bereich PC-Spiele weitgehend etabliert hat, komme ich über die Hemmschwelle von 94 bis 95 nicht hinaus. Will sagen: Je mehr Raum die Bewertung hat, desto stärker fallen auch Mini-Kritikpunkte ins Gewicht, die man dann nicht mehr als Dezimalstelle wegrunden kann.

Um also auf die Frage zu antworten, ob ich in der Lage wäre, mich soweit im Zaum zu halten und meine Euphorie echten, offensichtlichen Kritikpunkten hinten anzustellen: Mit dem richtigen Wertungsystem - ja, schon. Bei 10 von 10 wirds da jedoch schon sehr, sehr subjektiv, was aber auch OK ist, denn es liefert wiederum Grundlage zum Austausch (Beschimpfungen und so... )

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Ich teile auf jeden Fall schon mal die Meinung, dass Mega-Lo-Mania spitze und viel zu unbekannt ist. In einer Wertung habe ich 88 von 100 Punkte gezückt und in einer anderen Wertung wurden eben konsequente 9 von 10 daraus. 10 halte ich tatsächlich für überzogen, da Mega-Lo-Mania durchaus einige kleine Mängel aufweist. 9 würde ich auch weiterhin verteilen.

Bei ISSD stimme ich absolut zu. Es ist schlichtweg die Referenz der Fußballspiele - auch für die späteren Systeme, denn mal ehrlich: Alle weiteren Fußballgames seit ISSD waren eher nur Grafikupdates. Das Gameplay ist bereits perfekt.

[LegendOfZelda]

Ich bin eigentlich kein fan davon, das Offensichtliche zu erwähnen aber gut...
Es wurden hier keine falsche Tatsachen kuntgegeben, sondern lediglich persönliche Meinung und Einschätzung. Wieso diese also infrage stellen? i dont know

Dieser Thread sollte auch etwas von den Kauf- und Sammelthreads ablenken und dem Kern des ganzen, dem Zocken, wieder etwas mehr beleuchten. Des Weiteren hatte ich die Hoffnung, auf diesem Wege, mögliche bis dato ungespielte Perlen entdecken zu können.

Bei Mega lo Mania z.b fand ich die Idee und die Umsetzung einfach klasse, solch ein Strategie Spiel mit so vielen und verschiedenen Einheiten, Gebäuden und Waffenupgrades mit dem Snes-Controller spielbar zu machen. Klar die Grafik ist nicht der Brüller und auf manchen Startpätzen hatte man einfach keine Chance zu gewinnen. Aber das hat mich in keinster Weise negativ beeinflusst. Im Gegenteil, für mich gehören manche "Mängel" einfach zur definition Retro dazu und schreckt mich nicht ab eine 9,5 oder 10ner Wertung zu vergeben. Und im Vergleich zu anderen Spielen des Genres, damaliger Zeit, ist es für mich einfach unschlagbar. Und Hey für das "Nuke them" würde ich dem Spiel allein schon eine 10 geben

Habe auch kein Problem damit, wenn der Thread gelöscht wird (ein Versuch war es wert).
Sollte nach dem We keine Eintragungen gemacht worden sein, nehm ich den Thread halt wieder raus.

[Horst_Sergio]

Wieso löschen, ist doch ne nette Sache! Ich denke eher, dass der Titel vielleicht etwas unglücklich erscheinen dürfte. Der positive Nebeneffekt, so wie du die Sache angegangen bist, ist der Querverweis auf eben unbekanntere Titel wie halt Mega-Lo-Mania. Das find ich schon sehr gut. Ich denke auch, dass erstmal jeder Thread willkommen ist, in dem es nicht nur um Preise oder Verfügbarkeiten geht.

Ich werd im Laufe des Tages auch mal ne kleine Liste erstellen.

[Perikles]

Die Existenz des Themas wollte ich nicht im Ansatz in Frage stellen, ich bin redlich daran interessiert, wie das andere sehen. Mir fiel nur auf, dass ich persönlich nicht diejenige Strenge an den Tag legen kann, die sonst auszuüben mir nicht übermäßig schwer fällt, und wollte fragen, wie es andere halten/sehen. Kann doch nicht schaden, auch eine kleine Diskussion nebenher zu führen, kommt dem Thema doch nur zugute. Es hat jedenfalls dazu geführt, dass gleich mehr Aktivität generiert worden ist!

Bin ich jederzeit in der Lage locker die 10er zu verschleudern, in einem Wertungssystem mit 100/100, das sich im Bereich PC-Spiele weitgehend etabliert hat, komme ich über die Hemmschwelle von 94 bis 95 nicht hinaus.

Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass ganz kleinteilige Bewertungssysteme bei Videospielen schon wieder prätentios wirken (in dem Sinne, den Du weiter oben mit vorgeschobener Objektivität angedeutet hast). Was genau unterscheidet eine Wertung 94/100 von einer, die 93/100 vergibt? Es ist doch schon bisweilen nicht ganz einfach, sich auf 7/10 oder 8/10 festzulegen, wie soll man denn da klar voneinander trennen, was nun 7, 53 oder 81 Punkte im Vergleich zu allen anderen Werten auszeichnet?

[Horst_Sergio]

Was genau unterscheidet eine Wertung 94/100 von einer, die 93/100 vergibt?

Tja, das kann ich dir leider auch nicht sagen. Im Endeffekt ist es, meiner Meinung nach, auch nicht förderlich, so hohe Spielräume zu bieten, andererseits fühlt sich beispielsweise alles unter 10 wieder wie ein zu eng geschnürtes Korsett an. Ein weiteres Problem liegt auch in Teilbewertungen, die eine Endnote ergeben sollen, die unter Umständen zu einem ganz anderen Ergebnis führt, als es noch aus dem Text hervor geht. Zahlen sind halt immer nüchtern, egal ob 10 oder 100 und geben nun mal keine Information über das eigentliche Spiel her. Das Angleichen von nüchterner Wertung und Bauchgefühl ist auch immer ein wenig schwierig.

Es verwundert vielleicht nicht, welche Games ich tatsächlich mit 10 von 10 bewerten würde:

- Super Mario World 2: Yoshi's Island
Es macht halt einfach bis zu jenem Zeitpunkt schlichtweg ALLES besser als alle Jump 'n Runs zuvor. Die Spieltiefe, das Leveldesign, die Mechanik, die vielfältige Steuerung und die ganzen optionalen Gimmicks. Obwohl die Story und die Wahl des Helden in Frage gestellt werden können, ist dieses Spiel spielerisch in allen Punkten erhaben.

- International Superstar Soccer Deluxe
Technisch und spielerisch die Referenz für Fußball- und Sportspiele auf dem SNES.

- Street Fighter 2
Der Einstand - nicht Turbo, nicht Super - aus folgendem Grund: Es definiert das Genre der Tournament Fighter bereits auf perfekte Art und Weise. Die Nachfolger liefern lediglich mehr vom Gleichen, die zusätzlichen Änderungen sind Spielereien im Detail, doch auch ohne sie funktioniert das Game blendend und auch die gelungenen Konkurrenzprodukte schneiden sich ihre Scheibchen von The World Warrior ab. Zudem macht The World Warrior auch audiovisuell die beste Figur der SNES Street Fighter Spiele.

- SimCity
Was kann es besseres geben, als einen Sandkasten, in dem man sich nach Herzenslust austoben kann und nach eigenen Wünschen eine ganze Stadt entwirft? Und wenn man Langeweile hat, dann lässt man einfach Bowser auf die Bevölkerung los. Endloser und unkomplizierter Spaß eben.

Tja, ich fürchte, mehr Spiele werden es meinerseits nicht. Sicher mag ich RPGs unheimlich gern, aber ich muss zugeben, dass in jeder RPG-Suppe, die ich bislang gekostet habe, immer mindestens ein der obligatorisches Haar erwischt hab. Über 9 Zähler schafft es für meine Begriffe kein Titel, nicht mal Chrono Trigger, weil mir persönlich die Kämpfe auf Dauer nicht schnell genug von der Hand gehen. Final Fantasy III wäre auch noch nah dran, aber hier gilt wiederum: Zu viel wahlloses Handgemenge.

Eine Liste mit Neunern wär allerdings schon länger. Hier mal eins, zwei Titel (alphabetisch runtergepredigt) :
- Blackhawk
- Donkey Kong Country
- Donkey Kong Country 3
- Dragon View
- Earthworm Jim
- Exhaust Heat
- Final Fantasy III
- Harvest Moon
- Legend Of Zelda: A Link To The Past
- Lufia
- Mega-Lo-Mania
- NBA Jam T.E.
- Pitfall: The Mayan Adventure
- Plok
- Robotrek
- Shadowrun
- Super Ghouls 'n Ghosts
- Super Mario Allstars
- Super Mario Kart
- Super Probotector
- Super Turrican
- Super Star Wars: Return Of The Jedi

[LegendOfZelda]

Ein verzögertes Danke für deinen Beitrag Horst .

Ich habe das ganze etwas abgeändert, da ich mich bei manchen doch selber etwas widersprochen habe. Bewertet werden soll, wie oben ergänzt, nur nach Funfactor (sprich wieviel Spaß ihr mit dem Spiel hattet oder habt.).

Man kann über die Bewertungen zart diskutieren, aber bitte diese nicht in Frage stellen
In diesem Thread soll wie schon erwähnt keine Wissenschaft betrieben werden, sondern einfach nur persönliche Eindrücke von Spielen wieder gegeben werden, ohne gleich an den Pranger gestellt zu werden.