Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

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Vril
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Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von Vril » 26. Juni 2015, 14:14

Hallo Leute,

ich habe mir gestern für'n 10er einen Phillips Cineos 32PW9551 gekauft.
Leider habe ich nun das Problem, dass beim Snes via RGB auf Scart 1 vertikale Flimmerwellen im Millibeterbereich auftreten.
Angeschlossen ist es mit einem umgebauten GC Kabel (Kondensatoren ausgebaut)
Mir scheint es so als würde der TV jede zweite Zeile versetzt wiedergeben.
Dieses Problem tritt allerdings NUR beim SNES auf, DVD über den selben Eingang und RGB läuft ohne Probleme.

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The Dealer of Fruit
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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von The Dealer of Fruit » 26. Juni 2015, 22:33

Ich gehe davon aus, dass es am umgebauten GC Kabel liegt. Vielleicht ist da irgend was nicht in Ordnung. Falls möglich, probier mal ein anderes bzw. probier mal kein RGB sondern ein normales SNES AV Kabel.

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von borti4938 » 27. Juni 2015, 13:32

Wenn du am GC-Kabel nur die Elkos raus gemacht hast, hast du bei den R-, G-, B- und Sync-Signalen zu hohe Amplituden (33% höher als nach Spezifikation). Wahrscheinlich kommt dein TV damit nicht klar. Du musst noch vier 75Ohm-Widerstände verlöten. Jeweils einer gehört zwischen 'Masse und R', 'Masse und G', 'Masse und B' und 'Masse und CV'.

http://members.optusnet.com.au/eviltim/ ... t.htm#snes

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von Vril » 27. Juni 2015, 23:34

Vielen Dank für die Antworten.
Widerstände sind bestellt, werde mich dann melden ob's geholfen hat.

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von Vril » 1. Juli 2015, 14:39

Hab gerade eben die vier Widerstände eingebaut und das Problem ist immernoch vorhanden.
Es kommt mir allerdings so vor, dass die Farben wesentlich besser aussiehen als vorher.

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von rama » 1. Juli 2015, 15:04

Mach mal bitte ein paar Bilder davon.

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von borti4938 » 1. Juli 2015, 20:54

Wenigstens sind die Farben jetzt korrekt ;)

Vielleicht kann dein TV auch nicht mit 240p um -> http://circuit-board.de/forum/index.php ... t-zittert/

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von Vril » 2. Juli 2015, 11:59

Wird wohl am TV liegen.

Zitat von rama aus dem CB link:

Das Flackern ist eine Eigenheit der letzten Röhren TV Generation. Diese TV haben clevere Videoprozessoren, die uns ein noch tolleres Bild errechnen wollen. Das geht natürlich bei 240p Signalen voll in die Hose. Ich hatte bereits 3 solcher Exemplare hier und nicht mal im Servicemenü gibt es eine Option, das abzustellen.

Erkennungsmerkmale solcher TV:
- Silberfarben
- Fast flache Bildröhre
- 100Hz
- Baujahr 2000 oder später

All diese Faktoren treffen auf den TV zu.

Muss ich wohl damit leben, brauche leider einen hybriden mit hdmi Anschluss und 100hz. Für zwei Geräte ist kein Platz. =)

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von rama » 2. Juli 2015, 12:57

Also meinst du das leichte Springen des Bildes wie in dem .gif hier?
http://circuit-board.de/forum/index.php ... post458446

In dem Fall kann ich dir noch raten, es mit S-Video oder Composite zu probieren. Manchmal hat man Glück und der TV schaltet
den SuperSmartHDTollProzessor dann ab ;)

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von Vril » 2. Juli 2015, 19:03

Dank meiner professionellen Paint Skills konnte ich folgende Demo erzeugen:
Bild

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von rama » 3. Juli 2015, 04:16

Das ist eine neue Version. Sowas hatte ich bisher noch nicht :p

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von borti4938 » 3. Juli 2015, 07:25

sieht das ungefähr doch eher so aus? -> http://circuit-board.de/forum/index.php ... Geflacker/

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von Vril » 4. Juli 2015, 12:23

Hab nun ein Video davon gemacht. Achtet auf die Kanten vor schwarzem Hintergrund.

https://vid.me/kSpK

edit:
Hier sieht mans noch besser.
https://vid.me/Ktbf

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von The Dealer of Fruit » 4. Juli 2015, 23:23

Vril hat geschrieben:Wird wohl am TV liegen.

Zitat von rama aus dem CB link:

Das Flackern ist eine Eigenheit der letzten Röhren TV Generation. Diese TV haben clevere Videoprozessoren, die uns ein noch tolleres Bild errechnen wollen. Das geht natürlich bei 240p Signalen voll in die Hose. Ich hatte bereits 3 solcher Exemplare hier und nicht mal im Servicemenü gibt es eine Option, das abzustellen.

Erkennungsmerkmale solcher TV:
- Silberfarben
- Fast flache Bildröhre
- 100Hz
- Baujahr 2000 oder später


All diese Faktoren treffen auf den TV zu.

Muss ich wohl damit leben, brauche leider einen hybriden mit hdmi Anschluss und 100hz. Für zwei Geräte ist kein Platz. =)
Ich möchte hier mal anmerken, dass die fett markierten Punkte keine guten Merkmale sind, anhand derer man die in diesem Thread beschriebene Problematik bei Röhrenfernsehern festmachen kann.

Gehäusefarbe, 100hz, Flache Röhre, Baujahr 2000 plus später. Mal abgesehen davon, dass es gar nicht so viele Röhrenfernseher gibt, die nach 2000 gebaut wurden. 2004 war eh komplett Schluss.

Hab unzählige Röhren gesehen, die darauf zutreffen und dieses Problem ist mir nie aufgefallen.

Das Problem hier bei dem Phillips scheint eher in der Hybrid Natur (HD Ready CRT) des Fernsehers zu liegen. Die selbst ist ja super selten anzutreffen in Europa.

Hast du eigentlich schon ausprobiert die Bildverbesserer teil- bzw. ganz auszuschalten?

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Re: Snes an Röhrenfernseher "Wellenflimmern"

Beitrag von rama » 5. Juli 2015, 00:46

The Dealer of Fruit:
Bei mir ist jeder einzelne TV mit den Merkmalen eine Niete gewesen und die Info gebe ich hier weiter.
Wenn du andere Erfahrungen gemacht hast, dann kannst du die aber gerne anfügen :)

Vril:
Dein TV hat ein Problem mit dem SNES RGB Sync Signal. Damit hast du Glück, denn das kann man beheben :)
Hast du ein anderes SNES zum testen? Oder kannst du ein RGB Kabel mit Luma Sync besorgen (löten)?
Auch gut: Ein sogenannter Sync Stripper wie hier: http://retrorgb.com/syncstripper.html

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