Wurde auf eBay betrogen wie vorgehen?

[Undead]

für ein spannendes Thema hast du es wohl nur überflogen^^

Lies mal den 1. Satz meines vorigen Posts

[lukas_gta]

Oh..

[lukas_gta]

Stimmt, du hast es ja ausführlich beantwortet.
Tut mir leid, beim nächsten mal scroll ich langsamer

[BauerDerNacht]

Wall of text, nur für die Zukunft, bevor noch jemand betrogen wird:

Ich wäre bei Verkäufern, die nach Überschreitung der ausgeschriebenen Versandzeit keinen Versand nachweisen können + sich verdächtig drumherum reden immer sofort vorsichtig und würde rein profilaktisch direkt ohne zu warten einen Fall auf eBay eröffnen, wenn einem das schlechte Bauchgefühl nicht in Ruhe lässt. Nicht nur um dem Verkäufer Druck zu machen, sondern um als Käufer auf der sicheren Seite zu sein, was das Rechtliche betrifft. Was der Verkäufer dabei von dir denkt oder ob eBay ihm temporär bis das Paket da ist Verwarnungen/Sperren reindrückt, kann dir vollkommen egal sein - es geht in erster Linie um dein Geld/Spiel.

eBay / PayPal stellen sich quer, sollte ein Verkäufer es geschafft haben dich lange genug hinzuhalten. Wenn du Wochen/Monate oder länger(!) auf dein Paket wartest und du dann erst darüber nachdenkst einen eBay-Fall zu eröffnen, ist es meist zu spät - PayPal/eBay haben dort eine gewisse Richtlinie was den zeitlichen Rahmen betrifft.

Meine goldene Regel ist immer: Ausgeschriebene Bearbeitungszeit + übliche Versandzeit (je nach Land) + 3-4 Tage Toleranz, sollte gerade kein Streik o.Ä. im Spiel sein. Ab dann kann man schonmal kritisch hinterfragen.
Sehr gut ist auch immer sich die Bearbeitungszeit + Aushändigung der Trackingnummer/Versandbeleg vor dem Kauf bestätigen zu lassen. Rechtlich gesehen ist diese Abmachung dann ein Teil des Kaufvertrages, an die der Verk. sich auch zu halten hat.
"Verliert" ein Verkäufer den Versandbeleg, ist dies sein Problem - nicht das des Käufers - und streng betrachtet bereits der 1. Vertragsbruch zwischen Käufer- & Verkäuferpartei.

Einen eBay-Fall früh genug zu eröffnen, ist nichts Verwerfliches. Gerne kann man den Verk. auch darauf hinweisen, dass dies nur zu deiner eigenen rechtlichen Absicherung ist, da die Versandzeit von x-Tagen überschritten und kein Versandnachweis erbracht wurde. Ansonsten reicht es aus dem Verk. mitzuteilen, dass der Fall sofort als erledigt gilt, wenn die Ware eingetroffen ist und dies dann keine Konsequenzen nachsich zieht.

Du hast als Käufer mehr Rechte als du glaubst, bestehe ruhig darauf, auch wenn ein Verkäufer mal grantig werden sollte bzw. dich versucht hinzuhalten oder gar zu ignorieren. Kaufvertrag ist eng betrachtet nunmal Kaufvertrag. Wer sich nicht daran hält, hat ein Problem und dem wird der Betrag vom PayPal Konto wieder entnommen.

Bei schlechtem Bauchgefühl, auch z.B. wenn Verkäufer sich um Herkunft & Echtheit drumherum reden, lieber Fakten & Nachweise verlangen. Sollte dies nicht fruchten, auf keinen Fall kaufen. Werden bestimmte Fragen ignoriert bzw "überlesen", beharrlich bleiben und fragen bis die Antwort kommt. Alles was der Verkäufer dir als Nachricht schreibt kann im Wurstcase Szenario dazu führen, dass du dein Geld wiederbekommst.

Auch wenn einige Verkäufer angeben ein teures Spiel absolut sicher und toll zu verpacken, sollte man verbindlich um eine beschädigungssichere Verpackung bitten. Wird die Sendung beschädigt und das Logistikunternehmen haftet nicht, da der Verkäufer aus Bequemlichkeit den Artikel dann doch halbherzig verschickt hat, hat man die rechtliche Absicherung, da man explizit um sicheren Versand gemäß der Vorgaben d. Logistikunternehmens gebeten hat und der Verkäufer einem am Ende direkt den vollen Betrag + Versandkosten zu erstatten hat. Bei Rückerstattung des Geldes unbedingt d. Verkäufer eine Frist setzen. (zB. 10 Werktage, je nachdem in welchem Land er sitzt.)

Empfehle auch immer wieder gerne in der Artikelbeschreibung im Kopf seine eigene Checkliste durchzugehen. Wird bei hochpreisigen Spielen z.B. kein Wort über die Echtheit o.Ä. erwähnt, ist das eine rote Flagge, die einem in's Gesicht springen sollte. Auch hochpreisige Spiele mit nur 1-2 zeiliger Artikelbeschreibung sind nicht selten Anzeichen dafür, dass mit dem Angebot etwas nicht stimmt.

Eine Abwicklung ausserhalb von eBay, mit der Begründung der Verk. würde sich eBay Kosten sparen und du erhälst einen kleinen Rabatt, ist ebenso ein absolutes No Go und in den meisten Fällen berechtigter Grund zur Sorge. Ein ehrlicher Verkäufer genießt ebenso Verkäuferschutz und hat keinen Grund auf diesen bei hochpreisigen Spielen zu verzichten. Dies ist in den meisten Fällen absoluter Bullshit, nicht ehrliche Verkäufer versuchen dies oft, um nicht mehr an die rechtlichen Bedingungen einer eBay Abwicklung gebunden zu sein. Wickelst du einen Kauf ausserhalb von eBay ab, ist das wie als wenn du dich dazu entscheidest, bei einem Gerichtstermin auf einen Anwalt zu verzichten. Du wirfst quasi deine rechtliche Sütze (eBays rechtl. Absicherungen für Käufer) weg.

Wenn ein Verk. ein Spiel verkauft, dass in Wirklichkeit ganz anders als beschrieben ist bzw. wichtige Infos vorenthalten wurden, auf keinen Fall durch eine übliche "Keine Rückgabe, ist Privatverkauf steht in der Beschreibung, Tschüß!"-Reaktion abschrecken lassen. Die Nummer ziehen viele Leute ab, die kein PayPal aktzeptieren, da die Käufer bei Überweisungen ihr Geld nicht eigenhändig wiederholen können. Lieber mal mit höflichem Hinweis auf Straftatbestand antworten. Sobald man im Ernstfall noch erwähnt, dass man kein Problem hat dies zur Anzeige zu bringen und man einen arbeitshungrigen Anwalt hat, knicken die meisten Kleinbetrüger eh ein. Gerne auch den Begriff "Privatklage" mit erwähnen. Nicht verarschen lassen. Bei einem teuren Kauf, bei dem man betrogen wurde, würd ich sowieso immer dazu raten, alle Register zu ziehen, die man hat - am Ende sitzt der Käufer auf der abgesicherten Seite.

Experimentelle Idee:
In richtig richtig fragwürdigen Fällen (Verkäufer mit 0 Bewertungen usw usf), wo ein absolutes Einzelstück angeboten wird und du quasi bei diesem Verkäufer kaufen "musst": Per Nachrichtenkontakt einfach wegen Grund-XY ein paar schnell geschossene Bilder mit der Handycam vom Spiel verlangen. Noch besser ist per Mail. Der Verkäufer wird mit Sicherheit nicht daran gedacht haben, dass du für strafrechtliche Verfolgung seine Geodaten in den Handyfotos wiederfinden kannst. Da kann ein Verkäufer sich auf eBay noch so gut hinter VPNs/TOR mit falschen Adressdaten etc. verstecken.
Kann einem viel Zeit ersparen, wenn's ernst wird, könnte man mit Glück haben.
Habe selbst auf eBay nie mit dieser Methode eine Rückverfolgung versucht, könnte aber klappen. Funktioniert nur, wenn eBay hochgeladene Bilder im Privaten Nachrichtenverlauf nicht automatisch von allen Zusatzinfos säubert, was ich nicht glaube/hoffe. Bei öffentlichen Auktionsbildern denke ich, dass diese immer beim Upload gesäubert und "anonymisiert" werden.

Bei einem Kauf, der ein richtig riesiges Loch in dein Ersparnis reisst und nicht auf eBay abgewickelt wird (Foren, chats etc): Zieh eine bekannte Person aus dem Umfeld hinzu um jemanden dazwischen zu haben, der das Geld solange festhält, bis der Artikel bei ihm eingetroffen ist. Erst dann geht das Geld an den Verkäufer und der Artikel an dich raus. Die ausgesuchte Person erhält dann in der Regel einen kleinen Obulus. (Hierbei wirklich beachten, dass du niemand unbekanntes auswählst, Vertrauen ist wichtig.)

Lieber Vor- als Nachsicht. Sorry 4 wall of text, wurde damals selbst sehr oft und teilweise sogar verdammt raffiniert betrogen (habe ALLES erlebt) und dachte ich poste einfach mal ein paar Tipps.

[Ceuse]

Und was macht man, wenn man hier im forum bei nem tausch betrogen wurde

[LegendOfZelda]

denunzieren, damit es anderen nicht auch passiert !

[BauerDerNacht]

An die Wand!

[LegendOfZelda]

An die Wand!

So krass dann doch nicht gleich .
Aber vielleicht im Bewertungsthread darauf aufmerksam machen wäre schon angebracht finde ich. Da ich auch gerade einen Tauschthread offen habe, wäre das wirklich gut zu wissen .

[GloomyRat]

Die Bewertung ist doch schon raus

[LegendOfZelda]

Achso, dann wusste er ja schon was er machen kann