Ogre Battle Saga

Das SNES als klassische Rollenspiel-Konsole soll hier geehrt werden. Action-Adventures wie Zelda finden ebenfalls hier ihren Platz.
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Ogre Battle Saga

Beitrag von Moi-Même » 31. August 2012, 18:47

Zwei ziemlich gute Strategie-RPGs, die dringend noch einen eigenen Thread brauchen. ^__^ Ogre Battle hat eine US-Version bekommen, Tactics Ogre hingegen nicht. Beide Spiele wurden aber für die Playstation geportet und sind in diesem Fall auch auf Englisch erhältlich. Das SFC-Tactics Ogre hat zusätzlich auch einen Sprachpatch, den man per Google gut finden kann. xD

Man kann die Screenshots zum Vergrößern anklicken. :3



Ogre Battle: The March of the Black Queen



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Ogre Battle ist im Prinzip der interessantere Titel, weil er ziemlich einzigartig ist. Auf der Oberwelt läuft das Spiel in Echtzeit ab. Man wählt eine Einheit - die aus mehreren Spielfiguren besteht - und schickt sie irgendwo hin. Der Computer errechnet dann eine Wegroute welche die Figur stumpf abpilgert. Das tun alle Einheiten gleichzeitig (deshalb ja "Echtzeit" xD) und wenn sie aufeinander treffen, blendet das Spiel auf einen separaten Kampfbildschirm um. Dort ist dann plötzlich alles rundenbasiert: Jede einzeine Figur hat eine bestimmte Anzahl von Angriffen und Fähigkeiten, die sie während des Kampfes aufbrauchen wird. Wenn alle Figuren ihre verfügbaren Aktionen verbraucht haben, endet der Kampf. Entweder ist eine Seite dann tot, das ist der Optimalfall. Meistens muss man eine gegnerische Einheit aber häufiger behaken bis sie den Geist aufgibt. ^^ Trotzdem gibt es immer einen Sieger: Jene Einheit nämlich, die am meisten Schaden hinnehmen musste, wird auf der Oberwelt eine ordentliche Strecke zurückgeworfen.

Das hat leider zur Folge, dass sich ALLE Szenarien gleich spielen. Es ist immer ein Frontengedrängel. Mal gewinnt man ein paar Zentimeter, mal verliert man welche - und oft dauert es wahnsinnig lange bis man den Boss erreicht und sein Schloss eingenommen hat. >__<'

Außerdem spielt sich Ogre Battle zu einem nicht unerheblichen Großteil in Menüs ab, nämlich wenn es vor Schlachtbeginn Truppen zu organisieren gilt. Es gibt wahnsinnig viele Einheitentypen - da kommen dann die RPG-Elemente ins Spiel, weil es für jede Figur auch noch Erfahrungspunkte, Statuswerte und Ausrüstungsgegenstände gibt - und außerdem spielen Formationen eine große Rolle. Das im Detail zu schildern wäre hier echt zu viel. Ich will nur verdeutlichen, wie viel Organisationsaufwand Ogre Battle bedeutet, und das dämpft halt den Spielspaß wenn es nicht genau das ist, was man sucht (und genau das sucht ein Strategie-RPG-Fan bei solchen Spielen ja xDD)

>>> Ogre Battle ist wahnsinnig, wahnsinnig, wahnsinnig krankhaft schwer. <<<
(...und das ist noch gar kein Ausdruck.)

Außerdem ist es übertrieben komplex - da gibt es noch so viele Mechanismen die ich hier nicht nennen kann.... eine Art Karma- sowie ein Ruhm-System, Tarot-Karten, Tag-Nacht-Zyklen... Für Ogre Battle könnte man ein eigenes Hochschulstudium einrichten, das Spiel ist meeeega kompliziert. °___°'

Ne Story ist, öhm, nunja - vorhanden. xD *schulterzuck* (brillant is sie nich grade)

Ich würde dem Spiel eine 8/10 geben. Die Musik nervt übrigens....




Tactics Ogre: Let Us Cling Together



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Tactics Ogre ist hingegen ein durch und durch klassischer Genrevertreter. Es ist zwar der direkte Nachfolger von Ogre Battle, die Geschichten sind auch (sehr) lose miteinander verwoben und viele Charaktere aus dem ersten Teil tauchen wieder auf, aber das Gameplay ist völlig anders als das von Ogre Battle! Es gibt keine Gruppen mehr sondern nur noch individuelle Einheiten (von denen man übrigens nur 10 Stück auf eine Map mitnehmen darf x__x). Der Kampfbildschirm ist weggefallen, so dass sich alles auf der Oberwelt abspielt. Das Spiel läuft strikt rundenbasiert ab, d.h. es ist immer nur eine Figur zur Zeit an der Reihe. Welche genau entscheidet sich über eine Art Countdown ("wait-turns" genannt: wenn eine Einheit einen WT von 15 hat, dürfen 15 andere Einheiten mit höherer Initiative vor ihr agieren. Durch einen Bug kann man Einheiten mit unendlich hoher Initiative bekommen, deren WT dann dauerhaft 0 beträgt, und dann ist IMMER diese Einheit dran. So kann man das Spiel durchspielen, ohne dass jemals ein Gegner zum Zug kommt xD)

Es gibt viel mehr RPG-Elemente. Um genau zu sein überwiegen die RPG-Features den Strategie-Anteil bei weitem. Wieder kann ich nicht in's Detail gehen, weil auch Tactics Ogre eine Wissenschaft für sich ist und das hier total den Rahmen sprengen würde. ^^'

Anders als Ogre Battle ist Tactics Ogre EXTREM storylastig. Ich glaub das Spiel hat mehr Cutscene-Laufzeit als die Pate-Trilogie xDDD Öhm... Nunja. Ich muss leider sagen, dass mir die Story gar nicht gut gefällt; sie besteht im wesentlichen nur aus Politik... Zwar haben die Entwickler echt ein sehr ausgefeiltes Universum um die Welt von Tactics Ogre geschaffen, dafür gibt es sogar ingame eine gigantische Wissensdatenbank, behandeln dann aber nur so einen kleinen Mikrokosmos und bleiben vor allem so .... wahnsinnig unepisch. Die Story bleibt inhaltlich bis kurz vor'm Schluss auf einer sehr dünnen Ebene, der Konflikt ist eigentlich nur lokal und es geht im wesentlichen bloß um das Geplänkel einiger Interessengruppen. Keine große Weltzerstörung, keine Drachen, kein diabolisches Unheil (bloß ein etwas seniler Zombie-König, der selbst ganz überrascht ist, plötzlich der Antagonist zu sein, und der eigentlich gar keine bösen Ambitionen hat^^ xD)

Auch Tactics Ogre ist theoretisch wahnsinnig schwer. Theoretisch deshalb, weil es einen Trainingsmodus gibt. Der besteht einfach nur darin, dass man seine eigenen Einheiten gegeneinander kämpfen lässt. Das kann man stundenlang machen - und man macht es auch stundenlang - denn eine Grenze gibt's nicht. Man kann sich den Helden direkt nach dem ersten Szenario auf Maximal-Level trainieren wenn man Bock hat. ô_O' Leider wurde das Balancing von den Entwicklern verrissen, so dass man echt trainieren MUSS. Das ruiniert für mich dieses ansonsten eigentlich grandiose Spiel ziemlich, weil es einerseits wahnsinnig langweilig ist, und andererseits alle strategischen Bemühungen obsolet macht. Wenn ich eh weiß, dass ich nach jedem Szenario ne halbe Stunde werd grinden müssen, dann grinde ich doch gleich drei Stunden am Stück und hab dann ein paar Maps lang Ruhe. ^^' Seht ihr...? Da stellt sich Tactics Ogre echt selbst ein Bein. Deshalb ist Tactics Ogre - obwohl es eigentlich in allen Belangen besser ist als Ogre Battle - für mich "nur" eine 7/10. ~___~

Die Maps sind auch wahnsinnig langweilig und wiederholen sich ständig. :(

Interessant: Der Trainings-Modus ist mit zwei Spielern bestreitbar. So kann man, wenn man genügend Truppen hat, zwei kleine Armeen aufstellen und hat dann im Prinzip eine Art "Multiplayer-Modus". xDD

Soooo. ^___^' Hab ich die beiden endlich von der Liste. xD

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Re: Ogre Battle Saga

Beitrag von ChronoMoogle » 2. September 2012, 09:53

Schade, dass du dich letztlich nur fuer 2 Minireviews entschieden hast, aber das sind 2 recht informative Texte und ein längst ueberfälliger Thread, ja.

Finde beide Spiele trotz ihrer Schwächen absolut wegweisend fuer ihr Genre, recht spassig zu spielen und technisch sehr eindrucksvoll. Muss allerdings zugeben, dass ich keines der beiden Games durch, sondern bisher nur ausführlich angespielt habe.
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Re: Ogre Battle Saga

Beitrag von KirbyKopf » 19. Oktober 2012, 21:36

Ogre Battle: The March of the Black Queen <3 sehr cooles game wie ich finde!
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Re: Ogre Battle Saga

Beitrag von bam » 31. Dezember 2012, 00:35

ChronoMoogle hat geschrieben:
Finde beide Spiele trotz ihrer Schwächen absolut wegweisend fuer ihr Genre,

Welche Titel findet man auf heutigen Konsolen, die diesem Genre beiwohnen?
Gruß bam
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Re: Ogre Battle Saga

Beitrag von Moi-Même » 31. Dezember 2012, 01:23

Du findest auf dem DS, 3DS (bald) und der Wii jeweils einen Ableger der Fire Emblem-Reihe. Der DS hat außerdem noch ein Final Fantasy Tactics. Ansonsten wüsste ich momentan nichts.

Ogre Battle ist aber in seiner konkreten Form einzigartig. Sowas gibts glaub ich nich nochmal. ^^ Was im übrigen auch dafür spricht, dass Ogre Battle so wahnsinnig wegweisend gar nicht mal war. ^^

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Re: Ogre Battle Saga

Beitrag von ChronoMoogle » 31. Dezember 2012, 10:11

Der N64 Nachfolger von Ogre Battle ist uebrigens nochmal im selben Stil wie der Erstling gehalten waehrend der GBA Nachfolger wieder im Stil von Tactics Ogre ist.
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Re: Ogre Battle Saga

Beitrag von Moi-Même » 31. Dezember 2012, 10:15

Oh. Dann weiß ich nicht, ob ich das spielen will. ^^

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Re: Ogre Battle Saga

Beitrag von The Dealer of Fruit » 1. Januar 2013, 14:30

Tactics Ogre gibt's auch auf englisch. Sollte vielleicht im Review erwähnt werden. Das englische Script des Playstation Ports wurde in die original SNES Version gehackt/transferiert, womit diese dann die beste Version des Spiels darstellt (durch die fehlenden Ladezeiten etc.).

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Re: Ogre Battle Saga

Beitrag von Moi-Même » 1. Januar 2013, 21:30

das steht gleich im ersten Absatz, Darling. Wad meinst du wie ich das durchgespielt hab. ^^

Und das sind KEINE Reviews. Gott bewahre. Ich wüsste gar nicht wo ich da anfangen sollte; wie ich die Komplexität dieser Spiele in kurze Worte gießen könnte.

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Re: Ogre Battle Saga

Beitrag von The Dealer of Fruit » 1. Januar 2013, 23:51

Natsächlich, da steht es. Sorry... hätt ich mal lieber nicht gleich zu den "reviews" geskippt :oops:

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Re: Ogre Battle Saga

Beitrag von Setzer » 7. Januar 2013, 21:54

Schön, mal wieder was von Ogre Battle zu lesen. Ich wollte das Spiel schon seit den späten Neunzigern unbedingt haben, leider wars mir immer zu teuer. Umso glücklicher war ich, dass es dann für die Virtual-Console rauskam. Es ist wirklich ein großartiges Spiel.
Dass man sehr viel Zeit in den Menüs verbringen muss, stimmt, aber das macht in der Tat einen großen Reiz des Titels aus.
Allerdings finde ich nicht, dass das Spiel wahnsinnig schwer ist. Wenn man das beste Ending möchte, vielleicht schon, aber ansonsten ist der Schwierigkeitsgrad nach einer etwas längeren Eingewöhnungszeit sehr human. Jetzt muss ich nur noch irgendwann mal den N64-Nachfolger zocken. Hab ihn mir zwar ebenfalls schon vor Jahren für Wii runtergeladen, aber dann irgendwie nie richtig gespielt. Naja, irgendwann...

PS: Die Musik nervt garnicht, die mist toll! Genau wie die genialen SNES-Sprachsamples. :wink:

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