...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

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Moderator: Perikles

Sternchen?!

Sterne toll. Unbedingt behalten.
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Sterne doof. Weg damit!!
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...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von Moi-Même » 12. November 2010, 06:25

Hallo liebe Kinder! ^___^


Ich würde ganz gern mit euch über unsere "Sternenpolitik" reden. Vielleicht weiß mancher nicht so recht, wovon ich rede, daher sei hier nochmal Jaffars Erklärungsbeitrag erwähnt. Dort schreibt unser Altmeister:
Jaffar Sholva hat geschrieben:Hervorragende Reviews hingegen kennzeichnen wir im Bewertungskasten mit einem Stern. Diese Texte haben es unserer Meinung nach geschafft, die Atmosphäre des Spieles zu überliefern und die Essenz des Spielspasses hervorzuheben.
(Ist noch irgendwer der Meinung, dass es dämlich ist, Dinge zitieren zu können, die so gar nicht im Board gepostet wurden?!)


Naja. Das Problem ist irgendwie... Äh. Ist doch eigentlich doof, oder? Ich selbst würde am liebsten allen einen Stern geben. xDD Aber das wäre ja auch Quatsch. Jaffar konnte da ganz knallhart sein, für das verbliebene Team wird es im Einzelfall mit wachsender Reviewzahl aber immer schwieriger, faire Entscheidungen zu treffen.

Wie findet ihr die Idee mit dem Stern überhaupt? Hat man euch eigentlich jemals dazu befragt? Als ich hierher kam, gab es den nämlich schon längst. Die Regel ansich wollen wir - auch in Gedenken an Jaffar - gern beibehalten, aber ein Ansatz wäre, einfach alle bisherigen Reviews (ja, auch meine ^___^) ihres Sternes zu berauben und ihn fortan nie oder nur in absoluten Ausnahmefällen zu vergeben - am besten in Rücksprache mit euch. (Ich bilde mir ein, dass Jaffar sich das ursprünglich so gedacht hatte.)


Stört euch der Stern? Glaubt ihr, er ruft Neid und Konkurrenzdenken hervor? Wären diejenigen unter euch, die bereits einen Stern bekommen haben (Fröschli & Bommelchen z.b.) einverstanden, zum Wohle der Fairness auf ihre Sternchen zu verzichten? Oder mache ich mir da nur wieder zu viele Gedanken, und wir sollten alles so lassen, wie es ist?


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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von ChronoMoogle » 12. November 2010, 12:17

Ich finde den Konkurrenzgedanken etwas unschön. Neue Schreiber wünschen sich natürlich auch eine solche Auszeichnung für ihr Review, sehen die bestehenden Sternreviews und verzweifeln an der Qualität dieser. Dies kann in meinen Augen eher den Schreibwillen bei neuen Usern drosseln als ihn zu unterstützen. Wenn man bedenkt, wie viele Reviews hier zwischenzeitlich (auch vor der neuen Seite) geschrieben wurden ist es doch in letzter Zeit etwas arg leer geworden.

An alle neuen User: Reviewed euren unbekannten Schatz in eurer Sammlung oder eines eurer Lieblingsgames! Oder ein Spiel dem ihr schon immer mal heimzahlen wolltet wie unglaublich durchschnittlich oder schlecht es ist! Es muss keine literarische Meisterleistung sein. Schreibt am besten so wie ihr über das Spiel reden würdet und einfach nicht arg sachlich. So habe ich auch mal angefangen...

Und dann gibt es noch unsere Bastelecke, wo viele der alten Hasen euch mit Rat und Tat zur Seite stehen! Traut euch und verewigt euch und "euer" Spiel auf unserer Seite :)

Was ne Ansprache, bin mal auf die Meinung der anderen gespannt! :D
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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von Moi-Même » 12. November 2010, 12:28

Also, äh, Stern weg? ;)

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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von ChronoMoogle » 12. November 2010, 12:31

ja.
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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von Moi-Même » 12. November 2010, 12:34

Sonst noch jemand ne Meinung dazu?

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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von Spartaner13 » 12. November 2010, 13:09

Wir verleihen Sterne in bronze, silber und gold! :D
Das wäre die Lösung. :)

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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von ChronoMoogle » 12. November 2010, 13:10

Oh Gott, bloß nicht. Wie willst du bitte entscheiden, ob ein Review Gold, Silber und Bronze bekommen soll? Das ist doch genau derselbe Mist wie mit den normalen Sternen.
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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von Spartaner13 » 12. November 2010, 13:13

Schon, aber so hat wenigstens jeder etwas.... :|
Hätte auch nichts dagegen, wenn der Stern wegfällt.

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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von Ocer R. » 12. November 2010, 17:07

Ich lese ja nun wirklich alle Reviews von unserer Comunity mit Begeisterung und muß gleich sagen, daß dieses Sternchen im Bewertungskasten überhaupt nicht auffällt und gleichzeitig nicht erkennbar ist, warum es dort ist oder eben nicht. Wichtig sind die Texte und die Aufmachung dieser. Eigentlich alle Reviews lassen sic sehr gut lesen und sind interessant. Ich finde den Stern überflüssig, da ja mMn eh keiner so richtig weiß, was er dort zu suchen hat.

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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von Vince » 12. November 2010, 18:18

So wie ich das verstanden hatte von Jaffar sollte es mehr oder weniger darauf hinsauslaufen, dass ganz neue Reviews die auf die Seite kommen den Stern kriegen. Die waren ja im Forum und wurden als genug gut empfunden um auf die HP zu kommen. (Kann auch sein das ich da was falsch beobachtet habe)

Reviews ohne Sterne waren eher die Kopieen der alten HP, also eher Reviews von denen man sich evtl. eine neue Version erhoffen darf. Ich sag damit überhaupt nix aus über die Qualität der Reviews...davon hab ich keine Ahnung^^

Damit will ich sagen: Neue HP, Neue Reviews. Und da sind die Sterne ein wenig die Hinweise dafür...ist ja auch nicht so das der Stern gleich BÄM rausleuchtet...
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie natürlich auch behalten.

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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von denkprozess » 12. November 2010, 19:31

Ich hoffe es stößt sich niemand daran, dass ich als Neuling auch meinen Gedankenbrei zu so einer grundsätzlichen Diskussion abgebe.

Ich habe selbst mit dem Gedanken gespielt ein paar Reviews zu schreiben und mit wachsender Begeisterung natürlich die bestehenden gelesen. Der Stern ist mir ehrlich gesagt auch nicht aufgefallen. Scheint also wirklich kein besonders guter Indikator zu sein :).

Einige Reviews gefallen mir besser, andere wiederum weniger und ein ganz paar sind sicherlich besonders. Dennoch halte ich persönlich eine "Bewertung" immer für fragwürdig, gerade in einer Community. Eine Community setzt sich nun mal aus vielen verschiedenen Charakteren zusammen. Der eine steht total auf ausschweifende FanBoy-Orgien in denen sich der aus Liebe zum Spiel am Rande des Wahnsinns befindliche Autor über die abgöttliche Detailverliebtheit der ehemaligen Programmierer seines Lieblingsspiels ergötzt während er sich an seinen 100 Kopien in OVP frottiert.. und der andere steht vielleicht nur auf kurze, prägnante aber faktisch treffende Sätze. (Dem aufmerksamen Leser wird der eingebettete Vergleich aufgefallen sein :D )

Gerade wenn es um polarisierende Spiele geht, können manche den Wert eines Reviews vielleicht nicht mehr objektiv einschätzen.

Woran macht man eine Bewertung also fest? Wort und Schrift? Eloquenz des Autors? Es gibt einfach keine festen Regeln an die man sich halten kann. Ich finde auch ein mäßig gutes Review kann einen ersten Einblick in ein Spiel vermitteln und einem Suchenden weiterhelfen.

Außerdem sollte gerade eine Community, die von der Mitarbeit und Hilfe seiner Mitglieder abhängig ist, glücklich darüber sein, dass sich Menschen die Mühe machen ihre Freizeit für so ein tolles Projekt, wie dieses hier, zu opfern.

Ich denke wenn sich schon jemand hinsetzt und ein Review schreibt, was ja durchaus ein Arsch voll Arbeit sein kann, hat er mindestens 2 Sterne verdient. Oder man erkennt die Arbeit der Mitglieder generell als "wertvoll" an und verzichtet auf die Vergabe von "Sternen".
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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von Moi-Même » 12. November 2010, 19:52

denkprozess hat geschrieben:Der eine steht total auf ausschweifende FanBoy-Orgien in denen sich der aus Liebe zum Spiel am Rande des Wahnsinns befindliche Autor über die abgöttliche Detailverliebtheit der ehemaligen Programmierer seines Lieblingsspiels ergötzt während er sich an seinen 100 Kopien in OVP frottiert..


Ähhhhh xDD *versteck*
denkprozess hat geschrieben:Gerade wenn es um polarisierende Spiele geht, können manche den Wert eines Reviews vielleicht nicht mehr objektiv einschätzen.


Deshalb wird die Subjektivität des Schreibers hier so stark betont. Objektiv kann eh keiner von uns schreiben, also braucht man das Ergebnis auch nicht objektiv zu betrachten. ^___~
denkprozess hat geschrieben:Oder man erkennt die Arbeit der Mitglieder generell als "wertvoll" an und verzichtet auf die Vergabe von "Sternen".
Genau.. Ist auch die Meinung des Teams. Allerdings waren wir... in dieser Hinsicht bis vor kurzem etwas fremdbestimmt. xD Trotzdem gefällt mir die Idee im Prinzip, wenn man sie sehr sehr mäßig einsetzt. Ich denke, wenn eines von fünfzig Reviews einen Stern bekäme, wäre das nicht schlecht. Besondere Texte sollten auch ganz besonders Abgehoben werden... Nur führt das zu dem Dilemma, dass irgendeiner bestimmen muss. Am liebsten wäre es mir, wenn die Community das täte - doch dann wären wir wieder bei der Problematik des Konkurrenzdenkens angelangt. Und ein Gegeneinander will niemand... Es ist ein Teufelskreis.

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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von Christian » 12. November 2010, 20:09

denkprozess hat es eigentlich auf den punkt gebracht. reviews sind eh schon subjektiv, und da wir ja auch unsere user anregen wollen, ihre eigenhändig geschriebenen reviews hier zu veröffentlichen, macht es wenig sinn, zwischen "super geil" und "super geil mit sternchen" zu separieren.

alleine durch ein sternchen wertet man ein review auf, aber alle anderen, die keins haben, indirekt auch wieder damit ab. insofern sollten wir die sternchen als qualitätsindikator weglassen. finde ich.
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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von denkprozess » 12. November 2010, 20:17

Moi-Même hat geschrieben:Ich denke, wenn eines von fünfzig Reviews einen Stern bekäme, wäre das nicht schlecht. Besondere Texte sollten auch ganz besonders Abgehoben werden... Nur führt das zu dem Dilemma, dass irgendeiner bestimmen muss. Am liebsten wäre es mir, wenn die Community das täte - doch dann wären wir wieder bei der Problematik des Konkurrenzdenkens angelangt. Und ein Gegeneinander will niemand... Es ist ein Teufelskreis.
Okay, aber ich muss ehrlich sagen, ich verstehe noch nicht so ganz den Sinn dahinter. Du sagst ja selbst, dass eine objektive Betrachtungsweise nicht möglich ist. Aus welchem Grund sollte man dann noch "besonders gute" Texte kennzeichnen?

Wenn ihr es unbedingt wollt, sollte natürlich jemand entscheiden... sonst würde die ganze Geschichte ja keinen Sinn machen :). Wenn ich das richtig verstanden habe, war Jaffa bisher für solche Sachen verantwortlich und hat das Team jetzt verlassen. Und du möchtest das lieber die Community entscheiden lassen...

Eine elegante Lösung wäre eine Art Bewertungssystem mit 5 Sternen für jedes Review. Jedes Mitglied könnte dann im Review 1-5 Sterne vergeben, wie bei Verkaufsportalen. Der Durchschnittswert wäre dann die "Bewertung". Das wäre eine faire Lösung für alle.

Und zum Konkurrenzdenken.... wenn es bisher niemanden gestört hat, wonach es eindeutig aussieht, wird es in Zukunft auch niemanden stören.

Aber wie gesagt... ich finde solche Bewertungen grundsätzlich nicht so gut.
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Re: ...Warum denn gleich nach den Sternen greifen?

Beitrag von Christian » 12. November 2010, 20:30

denkprozess hat geschrieben:
Aber wie gesagt... ich finde solche Bewertungen grundsätzlich nicht so gut.
der mann gefällt mir. 8)
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